Если вы не истинный верующий, данный тест вас вряд ли заинтересует.

Если вы верующий, ответьте на 10 простых вопросов.

---

1. Что появилось раньше: планета Земля или звезда Солнце?
2. Существуют ли другие боги помимо Иеговы?
3. Сотворил ли бог других людей помимо Адама и Евы?
4. Змея, которая говорила с Евой, была воплощением дьявола или обычным животным?
5. Способны ли люди превращать посохи в змей?
6. Наградил или наказал бог Каина за убийство Авеля?
7. Зачем бог наказывал Египет?
8. Убивал ли бог невиновных?
9. Является ли самой важной заповедь «не убивай»?
10. Любит ли бог людей?

---

Ответили? Давайте сверимся

1. Что появилось раньше: планета Земля или звезда Солнце?

Звезда Солнце – ответ не правильный.

День первый – свет. Вначале Бог сотворил небо и землю (Бытие 1:1)
День четвертый – солнце, луна и звезды. Тогда сказал Бог: «Да будут в небе светила» (Бытие 1:14)

Таким образом, правильный ответ: раньше появилась Земля.

---

2. Существуют ли другие боги помимо Иеговы?

Вы ответили «Нет - Бог един»? Вынужден вас разочаровать: богов по меньшей мере несколько. Собственно, подтверждение тому находятся в самой Библии.

1. Тогда Бог сказал: «Теперь сотворим человека». Сотворим людей по Нашему образу и подобию. (Бытие 1:26)
2. Господь Бог сделал для Адама и его жены одежду из шкур животных и надел на них, сказав: «Люди теперь подобны Нам: они знают о добре и зле.» (Бытие 3:21-3:22).

Нам? Можно предположить, что Нам – это «Нам, Николаю II», однако везде далее по тексту Ветхого Завета бог говорит о себе всегда в единственном лице – Я.

3. «Не поклоняйтесь идолам и не служите им, ибо Я Ревнивый Бог, Бог ваш, не потерплю, чтобы мой народ поклонялся другим богам» (Исход 20:5)

Ты, читатель, наверняка хоть раз в своей жизни ревновал своего парня или свою девушку. Но ревновал ли ты к невоодушевленным предметам? Ревновал ли ты к тумбочке, или к чашке, или к домашнему тапочку? Ну конечно нет! Ты мог ревновать лишь к другим живым людям, ведь ты знал, что твой парень или твоя девушка не изменит тебе с домашним тапочком. Точно также и бог – он ревнует явно не к статуям, не к идолам. Он ревнует свой народ к другим богам, и эти боги явно существуют, иначе ревновать не было бы смысла.

Таким образом, правильный ответ: богов было несколько.

---

3. Сотворил ли бог других людей помимо Адама и Евы?

Если вы скажете, что нет, он сотворил только Адама с Евой – вы ошибетесь.

Конечно, Адама с Евой он таки сотворил, однако человек, хоть раз читавший Бытие, не может не заметить, что оно склеено из двух совершенно различных текстов. Обратите внимание:

И сотворил Бог людей по Своему образу и подобию, сотворил мужчин и женщин… (Бытие 1:27)

Очевидно, что людей он сотворил много, но самое интересное, что в райский сад он поместил только Адама с Евой, а остальных, по всей видимости, разместил на иных территориях. Этому предположению находится подтверждение в последующих стихах.

«У меня не будет дома, мне придется скитаться с места на место, и всякий, кто меня найдет, убьет меня» (Бытие 4:14)
Это слова Каина. Безусловно, Каин боялся не безосновательно – он боялся других людей.

Каин построил город и назвал его Енох. (Бытие 4:17)
Несомненно, построить город в одиночку человеку не под силу. Да и заселять этот город надо было кем-то. Кем-то, кто не был родней Каину.

Таким образом, правильный ответ: другие люди были также созданы.

---

4. Змея, которая говорила с Евой была воплощением Дьявола или обычным животным?

Если вы ответили – Дьяволом – вы ошибетесь.

Самым хитрым из всех диких зверей, сотворенных Господом Богом, был змей. (Бытие 3:1)
Очевидно, что речь идет о самой обычной змее – диком животном:

Тогда сказал Бог змею: «Ты поступил очень плохо, и тебе самому придется плохо. Тебе придется хуже, чем любому другому животному: ты должен будешь всю свою жизнь ползать на животе и есть пыль. Я сделаю женщину и тебя врагами, и её дети буду врагами твоим детям. Ты ужалишь её ребенка в ногу, а он размозжит тебе голову» (Бытие 3:14-3:15)

Выделенное жирным, дает однозначный ответ на вопрос, был ли змей животным или дьяволом: дьявол не является «диким зверем», дьявол обычно не размножается, зачастую он не «жалит» в ногу и уж тем более от него не так просто избавиться, всего-навсего «размозжив» ему голову.

Таким образом, правильный ответ: змея была обычным животным.

Хотя, с другой стороны, вы можете задать резонный вопрос: «А как это змея, будучи обычным животным, умудрилась заговорить?». Ответ на этот вопрос вы получите далее.

---

5. Способны ли люди превращать посохи в змей?

Если вы ответите, что не способны, или, по меньшей мере не способны без помощи бога, вы ошибетесь.

Тогда Фараон призвал мудрецов и волшебников, и те, прибегнув к своим чарам, сумели сделать то же, что и Аарон: бросили свои дорожные посохи на землю, и посохи превратились в змей (Исход 7:11-7:12)

Таким образом, правильный ответ: обычные люди, пусть и волшебники, таки умеют превращать посохи в змей; раз в те древние времена творились такие чудеса, то почему бы и змеям не разговаривать…

---

6. Наградил или наказал бог Каина за убийство Авеля?

Наверняка вы ответите, что наказал, и даже процитируете «Первое убийство» из Бытия. Но давайте рассмотрим вопрос глубже.

После убийства бог вроде как действительно наказал Каина – изгнал с его земли. Как я отмечал ранее – Каин боялся, что его убьют люди за то, что он совершил. Но что же мы видим?

«Если кто-нибудь убьет тебя, Каин, - ответил ему Господь, - Я накажу того во много раз хуже». Он пометил Каина, и эта мета указывала, что никто не смеет убить его. (Бытие 4:15)

Особая мета! Бог не только не убил убийцу, но… наградил? За что же такая награда? Давайте разберемся.

Два брата принесли жертвоприношения богу. Один принес в жертву живых существ – овец, а другой – бескровную жертву – травку. Никаких намеков на то, что Каин как-то плохо принес жертву или чем-то другим не угодил богу – нет. Почему же жертву Каина бог не принял? Ответ только один: богу нравятся кровавые жертвы, а не кровавые ему не нужны.
Бог говорит Каину: «Если ты будешь делать добро, то будешь праведен предо Мной, и Я приму тебя» (Бытие 4:7)

Делать добро? По всей видимости Авель сделал «добро», принеся кровавую жертву. А что может быть «добрее», чем принести в жертву овцу? Ты, читатель, уже и сам наверняка догадался – принести в жертву человека! И как мы видим, эта жертва пришлась явно по вкусу богу – Каин получает награду, особую метку, идет в землю Нод, познает жену, рожает сына, строит город. Жизнь удалась!

Таким образом, правильный ответ: бог наградил Каина за его убийство.

---

7. Зачем бог наказывал Египет?

Если вы ответили «Потому что фараон не хотел отпускать израильтян» - вы ошибетесь.

«Скажи Аарону все, что Я повелел тебе; и он тогда скажет фараону, чтобы фараон позволил народу Израиля уйти из этой страны. Но я сделаю так, что фараон заупрямится, а потом совершу в Египте множество чудес в доказательство того, Кто Я. Но фараон и тогда откажется слушать, и Я жестоко накажу Египет» (Исход 7:2 – 7:4 )

Итак, бог сам, специально и намеренно делает так, чтобы фараон упрямился и делает это лишь для того, чтобы показать «Кто Он», а не для того, чтобы наказать.

Таким образом, правильный ответ: показать свою силу

---

8. Убивал ли бог невиновных?

Вы думаете, что нет? Взглянем на одну из египетских казней – казнь градом.

И вот Моисей поднял к небу свой дорожный посох, и Господь послал гром и молнию, и град стал падать на землю по всему Египту. Град уничтожил все в полях Египта – людей, скот и растения и поломал все деревья. (Исход 9:23-9:25)

Итак, чтобы доказать, «Кто Он», бог убил множество ни в чем неповинных рабов и других египтян, трудившихся в полях Египта.

Таким образом, правильный ответ: убивал

---

9. Является ли самой важной заповедь «не убивай»?

Если вы считаете, что это одна из самых важных заповедей – вы глубоко заблуждаетесь.
Она далеко не самая главная.

Вот как выглядят 10 заповедей бога:

цитата

1. Не поклоняйся никаким другим богам
2. Не делай себе идолов
3. Не произноси имени господа напрасно
4. Шесть дней работай – седьмой отдыхай
5. Почитай отца своего и мать свою
6. Не убивай
7. Не прелюбодействуй
8. Не кради
9. Не клевещи на других
10. Не желай ничего, что принадлежит другому.

Почему же именно в таком порядке? Почему «не убивать» лишь на 6м месте? А потому что убивать не только можно, но и нужно!

Убивай непослушных детей.
Если у человека сын упрямый и непослушный, не слушается ни отца, ни матери…, пусть отец с матерью отведут его к старейшинам города на площадь … и тогда жители города забьют этого сына камнями (Второзаконие 21:18-21:21)

Убивай неблагодарных детей.
Всякий, кто ударит своего отца или мать, должен быть убит (Исход 21:15)
Всякий, кто проклянет своего отца или мать, должен быть убит (Исход 21:17)

Убивай гадалок.
Не позволяй женщине ворожить, а если она ворожит, то не оставляй её в живых (Исход 22:18)

Убивай извращенцев
Не позволяй никому заниматься скотоложством, а если такое случится, то человек должен быть предан смерти (Исход 21:19)

Убивай неверных
Приносящий жертву лжебогу должен быть уничтожен (Исход 21:20)

Убивай похитителей.
Если человек похитит кого, чтобы продать в рабство или сделать рабом, этот человек должен быть убит. (Исход 21:16)

Убивай непослушных горожан.
Ты должен наказать того, кто откажется повиноваться судье или священнику, который в то время служит Господу, Богу твоему. Тот человек должен быть предан смерти… (Второзаконие 17:12-17:13)

Убивай не девственных жен
Если человек женился на девушке, имел с ней половые сношения, а потом решил, что она ему не нравится, и если он пустит худую молву, говоря «Я женился на этой женщине, и был с ней, но она оказалась не девственницей», то люди станут плохо думать о ней. Если же то, что муж сказал о жене, – правда, и у родителей жены нет доказательств её девственности, то пусть городские старейшины приведут девушку к воротам отцовского дома, и там жители города пусть забьют её насмерть камнями… (Второзаконие 22:13-22:21)

Убивай неверных жен и их любовников
Если выяснилось, что человек имел половые сношения с женой другого, пусть они оба умрут; и та женщина, и тот мужчина, который имел с ней половые сношения. (Второзаконие 22:22)

Таким образом, правильный ответ: не является

---

10. Любит ли бог людей?

Если вы ответили, что любит, прочтите следующие строки.

Как бог любил египетских рабов.
И вот Моисей поднял к небу свой дорожный посох, и Господь послал гром и молнию, и град стал падать на землю по всему Египту. Град уничтожил все в полях Египта – людей, скот и растения и поломал все деревья. (Исход 9:23-9:25)

Как бог любил аммореев.
Когда мы были в долине Кедемоф я отправил послов к Сигону, царю Есевонскому, и они предложили Сигону мир, сказав: «Позволь нам пройти через твою землю. Мы… заплатим серебром за съеденную пищу и выпитую воду, мы только пройдем через твою страну…» Но Сигон, царь Есевонский, не позволил нам пройти через его землю, ибо Господь, Бог ваш, сделал так, что он заупрямился; Господь сделал это чтобы дать вам победить царя Сигона … и мы одолели царя Сигона вместе с его сыновьями и со всем его народом, … и истребили весь народ в этих городах: и мужчин, и женщин и детей, никого не оставив в живых! (Второзаконие 2:26-2:34)

Это ж до какой степени надо «любить» людей! Сначала убивает градом одних невиновных, потом заставляет иудеев поубивать мечами других невиновных.

Таким образом, правильный ответ: любит весьма своеобразно

---

А теперь, читатель, подсчитай количество правильных ответов.

Если ты на подавляющее количество вопросов дал неправильные ответы – ты НЕ верующий, ибо даже не открывал свою священную книгу.

Если ты на подавляющее количество вопросов дал правильные ответы, то ты – ИСТИННЫЙ ВЕРУЮЩИЙ, потому ты
- веришь, что первым объектом во вселенной стала наша планета,
- которую создал один из нескольких богов,
- на нашей планете живут говорящие змеи,
- и волшебники, которые превращают посохи в змей,
- за убийство бог награждает,
- а временами сам любитель поубивать, чтоб показать свою силу,
- да и вообще убивать полезно,
- особенно когда речь идет о проявлении любви.

Ой-ёй-ёй... Напутал ты целую кучу... Ты Библию понимаешь очень буквально. По крайней мере то, что богов несколько - тут имеется в виду только двое: Бог и Дьявол. С заповедями напутано кое что, но то, что не убивать не самая главная заповедь - это правильно. Самая главная - 1-я.
Что на счёт вопроса "что раньше появилось: солнце или земля" - раньше появилось солнце, но оно не было светилом. Звезда рождается долго и сразу она не излучает свет.
На счёт 3-го пункта всё правильно.
На счёт 4-го пункта - да, это была обычная змея, но просто Дьявол говорил через неё. Тогда человек в первый раз(по крайней мере так упоминается в Библии, что первый раз) столкнулся со злом и искушением.
На 5-й пункт ответить затруднительно, но ясно одно - без помощи какой то высшей силы это делать невозможно.
На счёт 6-го пункта - несёшь бред.Наказание было. Бог изгнал Каина из своей земли. Жертва Авеля Богу понравилась больше потому, что он приносил её от чистого сердца, не имел злобы в душе, а Каин тому завидовал, а значит - согрешил.
7-й пункт можно сказать верный. Бог хотел доказать, что Его сила есть истинная. Чтобы фараон поверил. НО! Фараон заупрямился сам! Бог для этого ничего не делал. Бог просто знал, что так оно и будет.
8-й пункт не правильно пояснил. Эти люди не были безгрешны и невиновны. В те времена фараон считался богом, а рабы ему поклонялись. Таким образом они нарушили 1-ю заповедь.
9-й пункт частично верный. Тут имеется в виду, за что следует давать смертную казнь. Если прочитать каждый пункт - можно заметить, что в каждом из них нарушается заповедь.
На счёт 10-го пункта - Бог людей любит, но если они отстранились от Него, Бог в в меньшей или в большей степени их наказывает.

Могу тебе сказать, что ты не верующий, потому как понимаешь Библию слишком буквально и неправильно. Да что там понимаешь... Ты не хочешь понимать! Открыл и прочитал так... ради интереса, чтобы что-то доказать. Если не веришь в Дьявола - ты уже неверующий. Если думаешь. что богов несколько - тоже. даже понимать Библию буквально - это уже грех. Даю 100%, что ты неверующий. Моя мать - учитель Христианской этики и морали, так что я многое об этом знаю.

цитата

По крайней мере то, что богов несколько - тут имеется в виду только двое: Бог и Дьявол.

Ничего такого не имеется.

Ты хочешь сказать, все народы на земле дьяволу поклонялись и ему одному идолов строили? Бред.

Строили своим местным богам: богу урожая, богини любви, богу правосудия... А ты их всех дьяволом окрестил...

Нет, не поклонялись они дьяволу. Поклонялись они самым обычным статуям, которые символизировали несуществующих богов.

Так что вопрос, почему Иегова ревновал к бездушным статуям - открыт.

цитата

да, это была обычная змея, но просто Дьявол говорил через неё.

Если через змею говорил дьявол, почему была наказана змея? Тем более, что никаких упминаний о дьяволе в то время вообще не было.

Это подтверждают и археологи - понятие дьявола у народов появилось значительно позже. Были боги добрые (богиня красоты, например), были злые (бог войны, к примеру), но никакого дьявола ни у одного народа не существовало.

Так что твое замечание не совсем корректно...

цитата

Жертва Авеля Богу понравилась больше потому, что он приносил её от чистого сердца, не имел злобы в душе, а Каин тому завидовал, а значит - согрешил.

А с чего ты вообще взял, что Каин завидовал? Нет там даже намека на это - это уже твоя гиппотеза, причем ничем не подтвержденная. А почему я бред несу? Лично я бы совсем не отказался от божьей метки - получил метку - и спи спокойно - никто тебя не убьет - доживешь до самой старости счастливо.

Вот Каин счастливо и дожил: жену завел, детей родил, целый город построил. Мне бы такое "наказание".

цитата

НО! Фараон заупрямился сам!

Откуда ты такое взля? Черным по белому написано: Но я сделаю так, что фараон заупрямится

Зачем между строк читаешь то? (((

цитата

В те времена фараон считался богом, а рабы ему поклонялись. Таким образом они нарушили 1-ю заповедь.

А тебе не кажется странным, что об Иегове знали только израильтяне, а по всему остальному миру об этом боге и слышать не слышали? Конечно, если бог себя никак не проявляет, не общается с остальными народами так часто, как с "избранным", то откуда древним туземцам о нем вообще знать; знать что они нарушают заповеди?

Если бы новопринятые законы не публиковались в официальных источниках, откуда бы народ знал, что разрешено, а что нет? Так и тут: бог нифига никому не сказал, а потом за это и убил? Однако... =))))

цитата

Даю 100%, что ты неверующий.

Я агностик. Если бог есть - хорошо. Нет - тоже сгодится.
Но тот бог, о котором пишет библия - мне не нужен. Это ЧУЖОЙ бог - еврейский.

P.S. Если бы мне нужен был этот бог - я бы ходил и всякий поповский бред слушал. Но я впредпочтаю включать СВОЙ мозг и думать самостоятельно.

цитата

Моя мать - учитель Христианской этики и морали, так что я многое об этом знаю.

Надеюсь, ты хорошо читал Библию, потому что "христианская мораль" звучит хорошо, а выглядит плохо.

Открой библию - я покажу тебе "христианскую мораль"

Итак, Моисей получил от бога откровение, содержащее суть христианской морали. Однако на этом разговор не окончился. Кроме того, что позже было названо заповедями, Моисей получил ещё весьма конкретный рабовладельческий кодекс.
Иметь рабов для христиан вполне "морально" - и в ветхом и в новом завете приводятся дельные советы по содержанию рабов .

“Иисус шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: “Ты никуда не пойдешь дальше”, и ребенок тотчас упал и умер.

Очень моральный поступок! Взять и убить ребенка.

“Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня” (Евангелие от Матфея, 10:37).
“Кто не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником” (Лк, 14:26).

Очень моральная заповедь. Рекомендую!

“Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, не сможет быть Моим учеником, и тот, кто не возненавидел своих братьев и своих сестер и не понес свой крест, как Я, не станет достойным Меня” (Евангелие от Фомы, 60).

Ага, щас. Разбежался.

“И враги человеку - домашние его” (Евангелие от Матфея, 10:36).

Ну конечно враги, а как иначе?

“Другой же из учеников Его сказал Ему: “Господи! Позволь мне пойти и похоронить отца моего”. Но Иисус сказал ему: “Иди за Мною и предоставь мертвым погребать своих мертвецов”” (Евангелие от Матфея, 8:21-22)

Ану-ка, мертвые, взяли по лопате и арбайтен шнелль!

“Другой сказал: “Я пойду за Тобою, Господи! Но прежде позволь мне проститься с домашними моими”. Но Иисус сказал ему: “Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия”” (Евангелие от Луки, 9:61-62).

Вот так то, НЕБЛАГОНАДЕЖЕН

“Иисус сказал: “Может быть люди думают, что Я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что Я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну. Ибо пятеро будет в доме: трое будут против двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца”” (Евангелие от Фомы, 17).

“Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее” (Евангелие от Матфея, 10:34-35).

Мочить отца, сына, дочь, мать - очень морально!

“Блаженно чрево, которое не зачало, и груди, которые не дали молока” (Евангелие от Фомы, 83).
“Блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!” (Евангелие от Луки, 23:29).

Вот так то: а женщины, ставшие матерями - уже не блаженны. Моральность так и прет.

“И вот женщина Хананеянка кричала Ему: “Помилуй меня, Господи, Сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется”. Он же сказал в ответ: “Я послан только к погибшим овцам дома Израилева”. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: “Господи, помоги мне”. Он же сказал: “Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам”” (Евангелие от Матфея, 15:22, 24-26).

Ты лично из какого колена израилева? Не из какого? Пес ты... моральный

“Хорошо уйти из мира прежде, чем человек сотворит грех” (Евангелие от Филиппа, 63).

Самоубийство - очень моральнйы поступок.

“Ибо есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит” (Мт, 19:12)

Для тех, кто не понял: скопец - это кастрат. САМОКАСТРАЦИЯ - мегаморальный поступок.

“Ядущий плоть Мою и пиющий Кровь Мою пребывает во Мне, и Я в нем. Ядущий Меня жить будет Мною” (Ио, 6:48, 56-57)

Для вас это аромат морали? Лично мне кажется, тут каннибаллизмом просто воняет.

“Блаженны нищие, ибо их есть царство небесное. Блаженны алчущие и жаждущие, ибо насытятся. Блаженны изгнанные, ибо их есть царство небесное” (Мт, 5:3, 6, 10).

Вы живете в квартире, работаете, брак счастливвый, семья крепкая и вы ждете царствия? Фиг вам! Царствия для бомжей: нищих, жаждущих, плачущих и изнанных. ДЛЯ БОМЖЕЙ. А если согласиться с версией, что не просто нищих, а нищих духом - то и вовсе: для ПОЛОУМНЫХ.

Дети! Идите бомжевать, ато царствия не дождаться вам. Очень моральная заповедь.

И попы добиваются, чтобы бред этого сумасшедшего преподавали в школах на уроках "христианской морали"?

Господа, вы читаете людские описание событий?
Кто даст грош за то что это правда.
Напомнить как слепые описывали слона?
Я ни читал библию, вернее читал, но ради того чтобы понять, а чтобы просто быть в теме. И так же читал коран. Написаны для меня одним автором, переводы разные...

Я верю в Бога, но не в религию. И считаю, что уча "факты"( в данном контексте библию, коран и так далее) подтасованные идеолагами, причем соглашусь очень грамотными--нельзя заставить поверить в существование.

Но вместе с тем считаю, что преподавания религии и морали, и этики-в школе долно быть обязательно. Вот только преподавать должны учителя а не попы читать проповеди...

Дискутировать можно-ругаться нет.
Тамплиер немного не понял тему, я так думаю, просто не вчитался*)

Тема перемещена с форума Странное Место модератором Сэр Повар Ли.
По просьбе автора темы.

ай ай ай..опять за рыбу деньги, не верите это ваш выбор, но оскорблять чувства верующих людей поступок не достойный, даже для неверующего.

ахинея полная и библия и все религии. с помощью религии делают из людей покорное стадо. сказочки дядюшки римуса.

Я то тему понял. А вы оба - как Хома неверующий. Пока не потрогаете на ощупь - до тех пор и не поверите.

Блажен тот, кто не увидев уверовал.

На счёт СТ Спикера... Вот, что я тебе скажу: если ты агностик - это ничем тебя не отличает от атеиста. А споры атеистов нууууууу или агностиков, если тебе так угодно, бесполезные. Ни я, ни ты не отступишь от своей точки зрения. Рассуждать с такими людьми на тему религии и Бога - пустая трата слов. Это как горохом об стену. Я уже упоминал это в другой теме в ветке "Странное место". Так что не вижу целесообразным продолжать дискуссию, так как ты понимаешь Библию очень буквально... А с такими просто неинтересно рассуждать потому, что он несёт одно и тоже, только другими словами(не в обиду. Говорю как есть.).Короче, свою точку зрения я изложил.

с каких это пор дьявол стал богом?)
был всю дорогу падшим ангелом)

то есть богов несколько было, помимо дьявола)

а тест хитрый)

цитата

Блажен тот, кто не увидев уверовал.

да, я блажен. я верю в летающего полу осьминога полу омара с человеческой головой, его никто никогда не видел но я знаю он есть и верю в него. он нас всех спасет а негодников накажет.

цитата

с каких это пор дьявол стал богом?)
был всю дорогу падшим ангелом)

Изначально отправлено Mortimer - 23.07.2010 10:59:22

Короче... вы все пока не прочитаете внимательно Библию...(или хотя бы ВООБЩЕ прочитаете) дискуссия бесполезна. В Библии упоминается, что в Дьявола равные права с Богом. Даже больше! В смысле в отношении с людьми. Он может вмешиваться в жизнь людей, и когда человек продаст ему душу - всё у него на земле будет зашибись. А Бог может только помогать людям, если они ему молятся, но Он не толкает людей на это. Хочешь - верь и молись, хочешь - не верь и не молись. Так же много где упоминается Дьявол как бог Лцифер, Князь тьмы, Лукавый бог, Бог падших ангелов и т.д. Те более, сатанисты, когда поклоняются ему, называют его богом.

Всё. Это была моя последняя реплика. Больше рассуждать и объяснять не собираюсь. Это пустая трата слов.

цитата

Господа, вы читаете людские описание событий?
Кто даст грош за то что это правда.
Напомнить как слепые описывали слона?
Я ни читал библию, вернее читал, но ради того чтобы понять, а чтобы просто быть в теме. И так же читал коран. Написаны для меня одним автором, переводы разные...

Я верю в Бога, но не в религию. И считаю, что уча "факты"( в данном контексте библию, коран и так далее) подтасованные идеолагами, причем соглашусь очень грамотными--нельзя заставить поверить в существование.

Но вместе с тем считаю, что преподавания религии и морали, и этики-в школе долно быть обязательно. Вот только преподавать должны учителя а не попы читать проповеди...

Дискутировать можно-ругаться нет.
Тамплиер немного не понял тему, я так думаю, просто не вчитался*)

Изначально отправлено Сэр Повар Ли - 23.07.2010 9:58:43

вот тут что-то есть.
вполне возможно что бог есть, но...облекать его в форму, например, православного Иисуса...не то чтоб неправильно, ну, можно сказать, что это для удобства восприятия, если фантазия не работает. Или там...думательный аппарат развит не особо.
Все сложнее гораздо но...бабушке в деревне достаточно и такого описания чтобы улучшаться...наверное.

цитата

цитата

с каких это пор дьявол стал богом?)
был всю дорогу падшим ангелом)

Изначально отправлено Mortimer - 23.07.2010 10:59:22

Короче... вы все пока не прочитаете внимательно Библию...(или хотя бы ВООБЩЕ прочитаете) дискуссия бесполезна. В Библии упоминается, что в Дьявола равные права с Богом. Даже больше! В смысле в отношении с людьми. Он может вмешиваться в жизнь людей, и когда человек продаст ему душу - всё у него на земле будет зашибись. А Бог может только помогать людям, если они ему молятся, но Он не толкает людей на это. Хочешь - верь и молись, хочешь - не верь и не молись. Так же много где упоминается Дьявол как бог Лцифер, Князь тьмы, Лукавый бог, Бог падших ангелов и т.д. Те более, сатанисты, когда поклоняются ему, называют его богом.

Всё. Это была моя последняя реплика. Больше рассуждать и объяснять не собираюсь. Это пустая трата слов.

Изначально отправлено Tamplier BN - 23.07.2010 11:07:14

не отрицаешь же ты что дьявол - суть бывший ангел из божьей свиты но возжелал заиметь силу бога и власть его же, за что был жестко от...
и сослан на землю?
И после этого Бог говорит "мы", ставя себя на одну планку со своим младшим научным сотрудником, пойманным на должностном и криминальном преступлении?)

С вами тут офигеть можноНу ничё... Подождите до смерти, а там может и кто вспомнит мои слова.Короче, гуд бай вам всем в вашей бессмысленной дискуссии

цитата

а тест хитрый)

Изначально отправлено Mortimer - 23.07.2010 10:59:22

Он не хитрый. Он лукавый.
А запостивший его Спикер, держит окружающих за дураков.
Агитатор, еппсель, и пропагандист...со взором горящим.

я в последнее время тоже начинаю..вплетать в свое мировоззрение ...возможность существования бога. Это не кажется мне таким уж невероятным как, например, год назад. И делать это надо пока здоровый и при памяти а не когда чуть не помираешь) Тогда не в счет.
И не для того, чтобы потом в рай попасть)
А исключительно как ...духовная составляющая восточных единоборств. Для более эффективной и правильной жизни тут. А там...ну будет -будет. Нет - нет.

Точняк! Как до меня сразу не допёрло... Спикер, ты агитируешь людей ПРОТИВ Бога! С моей точки зрения тему лучше закрыть. Ты вообще оскверняешь мою веру и ещё некоторых тут верующих. Из себя посмейся а не из Христианства и Библии. Вообще тема - богохульство и всё.

цитата

цитата

а тест хитрый)

Изначально отправлено Mortimer - 23.07.2010 10:59:22

Он не хитрый. Он лукавый.
А запостивший его Спикер, держит окружающих за дураков.
Агитатор, еппсель, и пропагандист...со взором горящим.

Изначально отправлено Дерсу Узала - 23.07.2010 11:16:02

атеист)
ну тут ничего страшного нет)
и вообще я считаю, предавать анафеме усомнившегося - бред. ДОлжно объяснять и искать объяснения. Где-то они все равно есть.

цитата

Точняк! Как до меня сразу не допёрло... Спикер, ты агитируешь людей ПРОТИВ Бога! С моей точки зрения тему лучше закрыть. Ты вообще оскверняешь мою веру и ещё некоторых тут верующих. Из себя посмейся а не из Христианства и Библии. Вообще тема - богохульство и всё.

Изначально отправлено Tamplier BN - 23.07.2010 11:21:43

ну ты молодец))
конечно против)
и не надо ниче закрывать)
тест для верующих.
что здесь против темы?)
а любители теологических споров пусть ломают копья)

цитата

атеист)
ну тут ничего страшного нет)
и вообще я считаю, предавать анафеме усомнившегося - бред. ДОлжно объяснять и искать объяснения. Где-то они все равно есть.

Изначально отправлено Mortimer - 23.07.2010 11:22:28

Запрет на религиозную пропаганду предполагает и запрет на антирелигиозную пропаганду. Мне так кажется.
А так банальная разводка, для дураков. Почему и подчеркнул это.
Смотрим название темы, читаем первое сообщение ТС и его переход в следующем развернутом сообщении.
Есть вариант с провокацией, но думается мне, что провокация верующих, так же нехорошо, как и провокация неверующих.
Представь:
Тест для атеиста.
Сообщение: Бла-бла-бла
Сообщение, но теперь же вы видите, что Бог есть, а вы смердите...

Где то так.
Хотя на уровне "школьного" обсуждения наверное интересно.

ЮНОМУ ПОЭТУ
Юноша бледный со взором горящим,
Ныне даю я тебе три завета:
Первый прими: не живи настоящим,
Только грядущее - область поэта.
Помни второй: никому не сочувствуй,
Сам же себя полюби беспредельно.
Третий храни: поклоняйся искусству,
Только ему, безраздумно, бесцельно.
Юноша бледный со взором смущенным!
Если ты примешь моих три завета,
Молча паду я бойцом побежденным,
Зная, что в мире оставлю поэта.
В.Брюсов 15 июля 1896